Мандіч: Європі необхідно переглянути свою безпеку та роль у світі, аби протистояти російському впливу

Зіткнувшись з Росією, яка намагається поширити свій вплив на всі країни, Європа повинна переосмислити свою безпеку та роль у світі, каже The Geopost колишній хорватський адмірал Івіца Мандіч.

“Мета Росії – не змінити громадську думку. Мета Росії – забезпечити контроль над прийняттям політичних рішень. І не тільки в Австрії. Це було і є в Чорногорії, в Косові, в Хорватії, в Сербії, всюди. Такі операції, куди витрачено багато грошей. Найгірший приклад – вони створили велику мережу, в яку витратили великі гроші, майже 10 мільярдів доларів в Україні”, – наголошує він в інтерв’ю The Geopost, розповідаючи про виклики, які постали перед Європою після холодна війна.

Колишній хорватський військовий офіцер поділився своїм поглядом на вплив Росії в регіоні та за його межами. Він наголошує на важливості єдиного підходу до збереження цінностей і стабільності на європейському континенті.

“Росія працювала над послабленням НАТО, прагнучи створити розбіжності серед союзників… Тільки сильна та об’єднана Європа може забезпечити стабільність і прогрес для всіх”.

Ви можете прочитати більше про те, що сказав Мандіч, тут:

Мандіч: Дуже важливо розуміти, що після холодної війни мова йде про розбудову культури Європейського Союзу. Йдеться про розбудову Європейського Союзу чи Європи в цілому. Вся Європа думала, що війни більше ніколи не буде. Ніколи. Але на даний момент, наприклад, минулого року, є цифри за 2023 рік. Наприклад, 42% федерального бюджету Федеративної Республіки Німеччина виділяється на соціальний захист. Тим часом з’явилася дюжина теорій, які завдали арміям шкоди більше, ніж будь-що інше.

Теорія асиметричної війни. Будь-яка війна асиметрична, симетричної війни не існує. Будь-яка війна є гібридною, негібридної війни не існує. Війна не виграється арміями, війна виграється всіма елементами сили. І тут Європа просто розвернулася і поставила на їхнє місце інші цілі: зелену Європу, чисту екологію тощо. Все добре.

Але системи безпеки, військові системи, військова система з точки зору національної оборони просто забута. Ніби Європа швидко забула Другу світову війну. І сталося так, що в результаті ми знову опинилися по той бік кінця холодної війни.

Що це було? Розпад Радянського Союзу. В принципі, Горбачов відігнав дуже багато східних країн, тому що сьогодні було б цікаво порахувати, скільки національного багатства втратила Росія, продаючи таким чином лише нафту. З колишньої Югославії, зі Східної Німеччини ці зони просто прийшли до неї. У тій частині Радянського Союзу найбільше постраждала Російська Федерація. І ці зміни відбуваються, тому Комуністична партія скасовується, приходить якась форма демократії.

Скільки б ми не говорили про це з Єльциним, є вибори і не тільки. Захід дуже обережно намагався не допустити цього через ядерну зброю в Росії та анархію. Тоді це була велика допомога Росії. Проте деякі люди не стали звертати увагу на те, що відбувається в Росії. Коли Єльцин пішов з політичної сцени, приходить Путін. А тепер стережіться! Його зростання є зв’язком з чимось, за що європейцям має бути соромно. За чеченську війну. Кого він провокує, висловлюючись.

І тоді вони були проти цих чеченців, тому що вони використовували все, що могли, в чужому місці, звідки вони возили нафту, газ і так далі. Отже, стратегічні бомбардувальники, 27 тонн скинутих бомб, і все таке. А ми приїхали і повернули голову, як Європа. Отже, для нас це не було суворим попередженням, що безпека та захист Європи та цінність, яку вона представляє, повинні захищатися завжди. Не час від часу і не призводити до розгортання чогось, що називається холодною війною. Ні, весь час потрібно захищатися!

Цього не сталося, і першою провокацією і першою ознакою того, що вони певною мірою оговталися від економічного колапсу, стала провокація в Приштині. Це було дуже розраховано, і вони точно знали, що Захід не збирається йти на війну через те, що називається авіабазою в Приштині, коли війська прибули в 1999 році, тому це було дуже прораховано, навмисно і не випадково.

Є певні проблеми і всередині Заходу. Отже, коли йдеться про коаліцію та союзницькі дії, постійний глава держави чи уряду, залежно від конституційного рішення, який є головнокомандуючим армією, ніколи не звільняється від відповідальності та командування армією. Простіше кажучи, Тоні Блер наказав генералу Джексону не заходити. Мало того.

Кларк знає, що Тоні Блер як прем’єр-міністр має право віддавати такий наказ своєму генералу. Отже, така подвійність командування в операціях союзників необхідна, і для цього є правова основа. Ви повинні бачити це весь час. Тому у вас ніколи не буде проблем, якщо у вас є унікальні цілі. Але що, якщо в якийсь момент цілі зруйнуються? І Тоні Блер сказав Джексону не йти туди.

Я не збираюся наполягати на якійсь базі чи небезпеці третьої світової війни, особливо ядерної. Коли Росія економічно відновилася, відновився й прошарок, який прийшов до влади кривавим шляхом, – та частина мільйона чи близько того чеченців, які там живуть. Вони заперечували, що це жахливо, а ми про це мовчали, саме те, про що ми, як частина Європи, не повинні були мовчати.

Це повинно було насторожити нас, щоб ми побачили, що відбувається з Росією, або що має статися. Ми всього цього не робили, але щось сталося, і це були не гібридні дії чи вплив, а щось набагато тонше. Таким чином, в основному, через спецслужби і ту частину націоналізованих компаній, які вони мали, вони націлювалися на людей із політичної еліти в різних країнах.

І, в принципі, відбувається те, що росіяни не хочуть змінювати громадську думку чимось, що називається інформаційними операціями. Але вони підтримують цю людину, щоб вона досягла успіху, тому що як така вона вигідна, вона є захисником Росії і Росія щось для неї означає. І весь час перемішуємо.

Мета Росії – не змінити громадську думку. Мета Росії – взяти владу в одній країні.

Як зараз в Австрії? – Абсолютно, абсолютно. Це не тільки в Австрії. Воно було і воно існує. У Чорногорії, в Косові, в Хорватії, в Сербії, всюди. Такі операції, куди витрачено багато грошей.

Найгірший приклад – вони створили цілу мережу, величезну мережу, на яку витратили величезні гроші, майже 10 мільярдів доларів в Україні. Люди забувають, що командувач українським флотом перейшов на інший бік посеред окупації Криму, і натовп олігархів, один із них, а якщо громадянина України і українця обміняли в обміні полоненими. Тепер багач знову пішов.

Отже, те, що сталося з масами, полягає в тому, що вони націлили людей, які мали певні прагнення, бажання, але також і позитивну думку про Росію, представляти їхні інтереси, і вони дійшли настільки далеко, що намагалися вплинути на вибори самою технікою проведення. Американські президентські вибори. Зараз це виявляється, в тому числі через те, хто, як і т. д. Тому йдеться не про зміну американської думки, а про вибір актора для роботи. І цей набір — це те, що стане найбільшим завданням служб безпеки та розвідки в майбутньому. Запобігти цьому будь-якою ціною.

Зараз відбувається введення санкцій і вигнання дипломатичного корпусу (Росії – Ред.) з більшості країн світу через війну (проти України – Ред.). Раптом це вже не так, або воно в жахливому занепаді, що російські дипломати таким чином втручаються у відносини, і було навіть сумно і смішно, що вони робили в самій Сербії, коли їх знімала сербська розвідка, як підкуповували своїх полковників тощо. Отже, багато чого відбувалося там, де були політики, і це не тільки політики в Австрії, в Італії, це Європарламент, це розвідувальні структури. У Німеччині, в Австрії, у багатьох країнах, де було видно, що всіляко, цілеспрямовано, вкладаючи величезні ресурси, намагалися зробити те, що було кінцевою метою, послабити НАТО.

Основою будь-якого альянсу є його згуртованість. Якщо ви об’єднані згуртованістю і ця згуртованість міцна, ви настільки сильні, наскільки хочете бути. Якщо ні, ви зазнаєте невдачі.

Для прикладу: НАТО — це те, чого світ ще не бачив. Отже, 46,9% світового валового внутрішнього продукту виробляє НАТО. Населення країн-членів НАТО становить 959 мільйонів чоловік. Тож зі 100 нових наукових винаходів країни НАТО повідомляють про майже 90. Тим часом науковий потенціал НАТО не є сучасним, тому що екологія, розвиток і таке інше, незрозуміле після холодної війни, сталося б тими класичними функції держави, розвідка і контррозвідка, для чого, що? Цінності, свободи, рівність і так далі. Отже, свобода дана не для того, щоб бути вічною. Працює кожен день. Ми просто забули це зробити.

Ми не інвестували величезних грошей, ми спеціально не навчали наших кадрів і, здебільшого, що найгірше, ми не навчали політичні еліти. І тепер у нас є вплив росіян. Росіяни мають вплив тому, що ви це дозволили, а не тому, що вони якісь особливі.

Тож на цей вплив можна подивитися з іншого боку. Їхні спроби різного впливу зазнали масової невдачі. Вони терплять невдачі і сьогодні. На жаль, деякі їхні дисиденти були вбиті, в тому числі люди більш віддалені, тому що Росія проводила брудну чорну операцію. Росія працює. Про це пишуть більше, ніж про те, що нам потрібно зазирнути всередину, щоб побачити, що з нами не так, щоб вони могли досягти успіху.

Тепер, якщо поглянути на це, тільки Каліфорнія має валовий продукт більший, ніж уся Росія. Вся Росія! Тільки Німеччина має валовий внутрішній продукт на 1200 мільярдів євро вищий, ніж Російська Федерація. Зараз мені кажуть, що у росіян багато грошей, вони їх роздають, розводять, створюють мережу, і очевидно, що ми як цивілізований Захід нічого не зробили, щоб цьому запобігти. Отже, як завжди, авторитарні режими існували в Росії 200 років або конгломератами, як називали Радянський Союз, або до нього.

Проблема їхньої поведінки, коли ти 200 років живеш під авторитарним режимом, не нова. А тепер особливо забули про вивчення цієї стратегічної культури, так що багато рішень росіян зумовлені, визначені їхньою стратегічною культурою, навіть настільки, що вони бояться бути оточеними та атакованими НАТО. Отже, я був скрізь, я говорив з усіма у світі. Люди не хотіли б Росії, якби її дали їм безкоштовно. Чому б це? І, зрештою, час для роздумів, принаймні для інтелектуальної еліти Заходу.

Хто коли-небудь бачив, щоб країна 21 століття була завойована та керована війною? Якби ви спробували зробити це з будь-якою західною країною, особливо з тією, яка побудована на основі демократії, перше, що з вами сталося б, це те, що ваші власні люди, ваші власні нації не послухалися б вас.

Нам потрібно постійно наголошувати на цих базових речах. Коли ви дивитеся на валовий продукт НАТО, виникає одне питання: що взагалі вирішує Путін? Ви маленька, бідна нація, бідна країна, і це те, що ви є, і якщо Європа закриє свій ринок для вас і для США, ви помрете від тривалої хвороби. Помрете.

Раніше експортували до Європи 190 мільярдів кубометрів газу на рік, а зараз не експортують ні міліметра. Завжди є природно дисонансні тони, ви отримаєте одну Словаччину, одну Угорщину і ще якісь через дрібні інтереси, де ці дрібні інтереси псують те, що життєво важливо на Заході. Захід повинен розглядати світ як місце свободи, можливостей і необмеженого прогресу. І ви починаєте гратися дрібницями, і це ознака того, що ви дозволили Росії певний геополітичний вплив.

Росія ніколи не зрозуміє, що справа не в народі, а в політичних елітах. Росія повинна зробити все в цьому світі, щоб повністю переломити свою політику в принципі, вийти на рівень, який сподобається світу. Про це давно сказав їхній стратег Арбатов. Вони нічого не зробили, і все, що вони роблять, це не якісь спеціальні повноваження для проведення якоїсь розвідувальної операції чи інформації. Ну нічого особливого. Тож вони теж часто не наважувалися.

Як тільки вони одужають, як тільки вони створять міцну силу, тобто армію, вони підуть вперед і навіть погрожуватимуть застосувати ядерну зброю. Мені якось поставили це питання на телебаченні, коли брали інтерв’ю, про погрози. Я запитав, чи президент Путін сказав росіянам, що з цього моменту нікого з них не буде серед живих. Тому я піду проти вас, а всі інші нічого не зроблять.

Друге питання, коли ви зараз дивитесь на НАТО. НАТО здатне знищити звичайними озброєннями весь ядерний потенціал РФ. Проблема в тому, що Росія, як величезна країна, має в принципі невелике населення, 100 мільйонів за Уралом, приблизно 40 і більше, 11 часових поясів, і в 9 з них немає інтернету. Найстрашніша операція, яку вони проводять, це чорна кампанія проти власного народу. У вас немає доступу до інформації. Було б жахливо, якби вони намагалися донести щось очевидне для нас. Ви не маєте доступу.

/The Geopost