Romni je bio u pravu za Putina

Razgovor sa republikanskim senatorom o pretnji Rusije svetu, članovima GOP-a koji hvale Putina i kako se ovaj sukob završava

Mit Romni je 22. oktobra 2012. sedeo za stolom ispred predsednika Baraka Obame za poslednju debatu o predsedničkim izborima. Tema večeri bila je spoljna politika. Obamina kampanja je cele godine radila na tome da Romnija učini “zastarelim” i neiskusnim, a kada je došlo vreme, predsednik je odlučio ono što je izgledalo kao razorni udarac.

„Pre nekoliko meseci, kada su vas pitali sa kojom se najvećom geopolitičkom pretnjom suočava Amerika, rekli ste Rusija. Ne Al-Kaida. Rekli ste Rusija“, rekao je Obama. „A 1980-te sada pozivaju na povratak njihovoj spoljnoj politici”.

Narednih dana Obamini saveznici su ponovili tačku razgovora. Romni je ismevao svoju preokupaciju Rusijom i optužen je da ima zastareli hladnoratovski mentalitet koji ga je činio nekvalifikovanim za predsednika. Skoro deceniju kasnije, dok je Rusija izvršila potpunu invaziju na Ukrajinu, neki nude mea culpas (priznanje krivice)  i pitaju se da li je trebalo da obrate više pažnje na Romnijeva upozorenja o Rusiji.

Kada sam u subotu uveče razgovarao sa Romnijem, koji sada služi kao američki senator iz Jute, nije izgledao posebno zainteresovan da odradi pobednički krug. Ali on je izrazio razočaranje što neke prethodne predsedničke administracije nisu dovoljno ozbiljno shvatile pretnju koju predstavlja Rusija. Razgovarali smo i o tome kako SAD treba da pomognu Ukrajini, republikancima koji hvale Putina, ulozi Donalda Trampa u krizi i kako Romni vidi njen kraj.

Intervju Mekeja Kopinsa

Mekej Kopins: Tokom izbora 2012. identifikovali ste Rusiju kao neprijatelja br. 1 geopolitike Amerike i zbog toga su vas ismevali predsednik Obama, zatim potpredsednik Džo Bajden i mnogi komentatori. Stalno vas optužuju da imate zastareli hladnoratovski mentalitet. Verujete li da ste razumeli nešto o Rusiji i njenim ambicijama što oni nisu razumeli?

Mit Romni: Znate, teško mi je da poverujem da nisu shvatili da sam bio u pravu u to vreme jer je to bilo tako očigledno. Rusija je podržavala sve diktatore u svetu, bilo u Siriji, Venecueli, Kubi, Severnoj Koreji. U UN su nam se suprotstavljali kad god bi se pojavila kritična masa. Oni su bili naš geopolitički protivnik… A ako neko ovo nije video, teško mi je da poverujem.

Mislim da politika može biti zaslepljujuća. Pretpostavljam da je Obamin tim mislio da bi bilo politički povoljno reći, a „poslušni“ mediji su preuzeli poruku i iskoristili je koliko su mogli… Hoću da kažem, mislim da je Njujork tajms rekao: „Ovo dokazuje da Romni nije kvalifikovan da bude predsednik“. Kako, o Bože, momci. Šta mislite ko nam je bio geopolitički protivnik 2012. godine? Voleo bih da znam šta je njihov predlog. Jasno je da danas Kina predstavlja veću pretnju našoj bezbednosti i ekonomskoj vitalnosti. Ali oni nisu bili geopolitički igrač u smislu u kom je Rusija bila 2012. godine.

Realnost je da je potcenjivanje namera Rusije od strane predsednika Obame, namera Vladimira Putina, samo uvećano onim što se dešavalo tokom nekoliko decenija. Nije samo Obama. To smo videli mnogo godina. Nismo dovoljno odgovorili na zločine iz prošlosti, bilo u Gruziji, Ukrajini, Krimu, Siriji ili ubistvima koja su se dogodila. Mi smo te stvari minimizirali i nekako tvrdili da će sve biti u redu ako ih samo obnovimo. Predsednik Tramp je pozvao ruske ambasadore i ministre spoljnih poslova u Belu kuću čim je stigao. Rekao je: „Zašto ne vratimo Rusiju u G7?“

To je slepilo za stvarnost koje ponekad prati politiku, što je, mislim, bilo najžalosnije.

Kopins: Mislite li da je Putin bio ohrabren ovakvim načinom razmišljanja koji je postojao, u različitim momentima, u obe glavne političke stranke u SAD?

Romni: Nema sumnje da smo mi kao nacija u poslednje dve decenije bili naivni po pitanju namera Rusije i Putinovih planova. Putin nas je video kako smanjujemo naše vojno prisustvo u Evropi, napuštamo Avganistan na katastrofalan način i sporu isporuku odbrambenog oružja Ukrajini. I on shvatio da nemamo takav stav da osujetimo posvećenog protivnika.

Kopins: Zanimljivo je da su od 2012. mnogi ljudi u američkoj politici efektivno promenili strane po ovom pitanju. Imali ste da se ljudi poput Medlin Olbrajt javno izvinjavaju što su kritikovali vaš stav prema Rusiji. Ove nedelje, demokratski kongresmen Ted Lieu je rekao da ste bili u pravu u vezi sa Rusijom. Vaše ime je bilo u trendu na Tviteru dok su ljudi raspravljali o vašem upozorenju o Rusiji. Da li se osećate opravdano?

Romni: Drago mi je što više ljudi shvata koliki je rizik od smele Rusije. Ali ne mislim da sam, nikako, bio jedina osoba koja je videla cilj Rusije. Sećam se da je Džon Mekejn rekao da je pogledao Putina u oči i video KGB. Mislim, ima mnogo, mnogo ljudi koji su videli Putina kakav je bio.

Kopins: U međuvremenu, sada postoji glasni segment Republikanske partije koji je umanjio oštrinu onoga što Rusija radi. Neki čak slave Putina, ili govore o njemu kao o jakom lideru. Postoji i opšti pokret ka izolaciji među pojedinim članovima vaše stranke. Šta mislite o ovom fenomenu?

Romni: Pa, mislim da vidite ivicu naše stranke koja se još uvek divi Putinu. Ali najveća grupa koja je slavila njegovu hrabrost, koliko mogu da procenim, promenila je svoje izjave i odjednom priskače u pomoć Ukrajini. A možda će se tako i nastaviti. Zamišljam da se ovaj izolacionizam i ovo herojsko obožavanje autoritarca poput Putina suočava sa novim medijskim svetom, gde svi imaju mobilni telefon i ljudi gledaju kako prava ljudska bića pate. I shvataju da ovo nije rat. To nije bitka između dvojice vojnika. Ovo je brutalna invazija slobodnog demokratskog naroda od strane autoritarnog bandita i za to nema opravdanja. A njenu brutalnost i podlu prirodu mogu da vide ljudi širom sveta.

I veoma brzo oblikuje javno mnjenje. Zato mislim da oni koji su mislili da mogu da nas izoluju od stvarnosti i kažu: “Oh, to je 6.000 milja daleko, šta nas briga?” – Kada vidite majke, decu i žene na ulici kako drže molotovljeve koktele protiv tenkova, teško je reći: „Meni je svejedno“.

Kopins: To nas dovodi do trenutne situacije. Da ste sada predsednik Sjedinjenih Država, šta biste uradili drugačije?

Romni: Prvo, dozvolite mi da se povučem i samo kažem da mislim da je Bajdenova administracija bila mudra što je dovela saveznike, dozvolila im da vide poverljive informacije o tome šta je Rusija radila, i da svet obavesti o našim obaveštajnim procenama. Mislim da je to bio veoma mudar potez i da je otežao Putinu i da je krajnji trošak za Putina bio mnogo veći. Istovremeno, mislim da je administracija trebalo da bude mnogo agresivnija u slanju odbrambenog oružja u Ukrajinu. Činjenica da nema velikih zaliha protivvazdušnih projektila, protivtenkovskog oružja, bacača granata — meni je to krajnje razočaravajuće.

Tako da odajem priznanje administraciji za akciju preduzetu poslednjih nedelja. Ali ja sam kritičan prema daljem potlačenju Ukrajine tokom mandata ovog predsednika, a u pogledu prethodnih predsednika, i Trampa i Obame. I kao što se sećate, predsednik Tramp je odbio finansiranje i oružje za Ukrajinu kako bi pokrenuo istragu o Bajdensu. Nezamislivo je da je takav stav naše zemlje.

Kopins: Glasali ste da okrivite predsednika Trampa za to i bili ste jedini republikanski senator koji je to uradio. Postoji li linija koja povezuje vaš pristup prema Putinu i Trampu? Očigledno se razlikuju, ali oboje imaju autoritarne ličnosti.

Romni: Sumnjam da sam jedinstven u ovom pogledu, ali imam veoma osetljivu antenu prema onima koji promovišu autoritarizam. Unapred određeno mesto u svetskoj istoriji je autoritarnost. Sloboda je retka pojava na istorijskoj mapi sveta i zahteva izuzetnu budnost i izuzetan trud da se ona očuva. A kada vidim da se lideri ovde ili negde drugde kreću ka autoritarizmu, to aktivira zvona za uzbunu. Jer čitam istoriju. Istorija sveta je da jaki ljudi obmanjuju ljude, stiču vlast nad njima upotrebom sile i tlače druge vekovima.

Moram da priznam da čujem neke u mojoj stranci kako se zalažu za autoritarnost i mislim: Pa, Bajden je sada glavni. Da li želite da bude autoritaran? Da li želite da ugasi Foks? Hoćete da vam oduzme slobodu govora? Ili hoćete autoritarnost samo ako ste na čelu? Prihvatite da druga strana trenutno ima većinu u zemlji. Oni imaju većinu; mi ne. Vodite računa o tome šta želite. Jer ako bismo danas u našoj zemlji instalirali autoritarnost, vama koji se svađate ne bi bio srećan dan.

Kopins: Kako vidite kraj ovog rata u Ukrajini?

Romni: Postoje različiti scenariji. Jedna je da se Ukrajinci hrabro bore, a Rusija se umorila od sukoba i da se povlači, ali kaže da je osvojila svoju metu da bi sačuvala obraz. Ovo je ono čemu se nadam.

Drugi je taj što mislim da Rusija očekuje od njih da uspostave marionetsku vladu i da će moći da odu. Ne mislim da je to pravi scenario, jer ne mislim da će Ukrajinci to tolerisati. Ako odluče marionetsku vladu, mislim da će Ukrajinci izaći na ulice i uništiti sedište vlade ciglu po ciglu ako bude potrebno.

Kopins: Da li ste iznenađeni žestokim otporom koji smo videli od Ukrajinaca?

Romni: Predsednik [Volodimir] Zelenski je jedan od najhrabrijih ljudi našeg veka. On je lice dobra, a Putin lice zla. Zelenski je na ulicama Ukrajine, obučen u borbenu odeću, spreman da se bori za svoju zemlju. A Putin sedi za ovim masivnim stolom u ovoj velikoj beloj sobi; liči na mauzolej gde su poštenje i čast umrli. Putin postaje sve manji i manji na svetskoj sceni. On se smanjuje. Nadam se i molim se da Zelenski preživi, ali znam da postoji velika opasnost da ga neće biti. Ovo je jedan od najvećih heroja mog života.

Uveren sam da će na kraju dobro uspeti. Ne vidim scenario da Putin može da rasporedi pristalice da on vodi Ukrajinu i da mu sve ide dobro. Nadam se da su Ukrajinci u stanju da se bore protiv toga.

TheAtlantic