Srpski advokat Stojković: Ruska plaćenička grupa Vagner preko Aleksandar Vulina deluje u Srbiji uz pomoć BIA

Beogradski advokat Čedomir Stojković, osnivač Grupe Oktrobar koja se bori protiv protiv ruskog uticaja i hibridne okupacije u Srbiji u intrevjuu za Geopost kaže da je Srbija okupirana država te da Rusija može da izaziva konflikte ovde upravo zato što je Srbiju pretvorila u svog poslušnika.

“Što se tiče razdruživanja Srbije i Rusije taj proces razdruživanja biće jednostavan isto koliko je jednostavno razdruživanje čoveka od tumora.

Dakle, nimalo jednostavno niti će se desiti bez intervencije nekog hirurga. Taj hirurg u ovom slučaju mora da bude Zapad, odnosno EU, Amerika i NATO“, navodi Stojković.

U okviru Grupe Oktobar deluje “Tim za identifikaciju Putinovih agenata u Republici Srbiji” koji sastavlja spisak Putinovih agenata u Srbiji čliji je cilj da razobliči šemu malignog uticaja Rusije.

“To u prevodu znači da danas kada vi pogledate listu identifikacije Putinovih agenata vi ćete tamo primetiti političare, ministre, poslanike u parlamentu, ali isto tako novinare, urednike medija, vlasnike medija, profesore univerziteta, predsednike ili predstavnike nevladinih organizacija i brojne druge“, navodi Stojković.

Tvrdi da Vagner grupa deluje u Srbiji i to ne preko Rusije već preko Srba.

„Ona je mobilisala i vrbovala u svoje redove primila ljude sa srpskim državljanstvom, ljude sa srpskim imenima i prezimenima i oni rade za Vagner grupu. I to više nije nikakva tajna. Oni se fotografišu u centrima Vagner grupe, oni se slikaju sa amblemima Vagner grupe, oni nose simbole Vagner grupe, oni su Vagner grupa i oni imaju srpsko državljanstvo“.

Ukazuje da je interes Vagner grupe u Srbiji da kreira mrežu konatakata i strukturu stanovništva koja po komandi Moskve može da deluje u interesu Moskve.

„Kao što je bio slučaj na barikadama na Kosovu. I Vagner grupa vrbuje ljude ovde, kreira kroz desničarski, nacionalistilki i nacistički elemenet grupacije koje po potrebi mogu da izazovu sukobe i po potrebi mogu da naprave novo žarište ovde na Balkanu“.

Naglašava da državni vrh Srbije ne želi da prihvati francusko-nemački plan za Kosovo.

“Srpski državni vrh je prvo igrao na kartu da će Kurti da odbije taj plan i onda će oni da prikažu kako oni prihvataju taj plan pa da okrive Kurtija kako je on destruktivna sila za smirivanje i za izgradnju odnosa između Srbije i Kosova a da je Beograd zapravo konstruktivna sila. Vi možete primetiti onog časa kada je Kurti rekao da prihvata plan od tog trenutka Beograd ćuti, ništa ne govori u korist prihvatanja tog plana”.

Stojković smatra da prihvatanje plana za Kosovo zavisi isključivo od Rusije. “Mislim da ćemo mi kroz delovanje srpske vlade zapravo moći da vidimo šta Rusija hoće povodom Kosova i koliko je spremna daleko da ide”.

Ističe da intezivni sastanci Vučića I ruskog ambasadora Bočan Harčenka su bili isključivo zbog Kosova kko bi se Vučiću prenelo mišljenje Putina povodom rešavanja kosovskog probelema.

Stojković je ubeđen da Rusija gubi rat u Ukrajini te da se ne traba zavaravati da ćemo u Kremlju i posle Putina gledati novog Putina.

Kada je reč o budućnost regiona ključno je udruživanje progresivnih snaga. “To je ono što mi jedino možemo da uradimo. Moramo da stvorimo neku transnacionalnu organizaciju ili platformu kroz koju ćemo da objašnjavamo Zapadu. I kada budemo objasnili ja sam siguran da će se onda politika Zapada ovde bitno promeniti jer će oni videti da ovde imaju ljude sa kojima mogu da razgovaraju”.

Ceo intervju

Geopost: Dugo se već upozorava da je Srbija pod okupacijom Rusije. Neko će reći da je sada jedna faza nepoverenja u odnosima dve „bratske zemlje“.  Hoće li biti faze razdruživanja i po čemu ćemo to prepoznati?

-Ja sam termin hibridna okupacija Srbije upotrebio već u martu mesecu 2022. i to je bilo prvi put da se taj termin koristi i odatle je taj termin prešao u region. Ja sam veliki advokat i zagovornik činjenice da Srbija jeste okupirana zemlja od strane Ruske Federacije. Okupirana je politički, socijalno, obaveštajno, okupirana je na brojne druge načine.

Što se tiče razdruživanja Srbije i Rusije taj proces razdruživanja biće jednostavan isto koliko je jednostavno razdruživanje čoveka od tumora.

Dakle, nimalo jednostavno niti će se desiti bez intervencije nekog hirurga. Taj hirurg u ovom slučaju mora da bude Zapad, odnosno EU, Amerika i NATO.

Dakle, jedino na taj način dobijanjem podrške odnosno ovo zdravo društveno tkivo koje je preostalo u Srbiji mora da dobije podršku Zapada da bi se borilo protiv tog tumora. Ukoliko ta podrška Zapada izostane onda će i ovo zdravo tkivo kroz vreme postati bolesno jer mi smo se svedoci da se tako upravo dešavalo i prethodnih deset godina da sva ona zdrava tkiva društva kroz maligni uticaj Ruske Federaciuje su postajala sve bolesnija i bolesnija.  Dakle, razdružvanje se mora desiti jer je to bezbednosni interes Evropske unije i NATO s obzirom na to da Rusija kroz delovanje kroz Srbiju zapravo ostvaruje svoj geopolitički interes a u ovom vremenu to podrazumeva ucenjivanje Zapada sa mogućnošću da Rusija izaziva konflikte ovde. Rusija može da izaziva konflikte ovde upravo zato što je Srbiju pretvorila u svog poslušnika i u državu koja je politički okupirana.

GEOPOST: U okviru neformalne Grupe oktobar, čiji ste jedan od osnivača, deluje “Tim za identifikaciju Putinovih agenata u Republici Srbiji” (TIPARS) koji sastavlja spisak Putinovih agenata u Srbiji. Koliko ih je do sada na spisku i šta je krajnji cilj?

Stojković: Grupa Okrobar je zapravo formalna grupa koja je registrovana kao Slobodarski savez Srbije Grupa Oktobar koja će, možda, kroz vreme postati politički pokret i politička stranka.  U ovom trenutku ona se bavi dominantno borbom protiv ruskog uticaja i hibridne okupacije. Lista agenata režima Vladimira Putina jeste lista koja je vrlo precizna ne predstavlja proizvod nikakve mašte već je zasnovana i utemljena na bezbednosnim procenama, nju su napravili i profesori univerziteta iz oblasti bezbednosti. Brojna imena dobijamo i odatle. Imamo više ciljeva sa tom listom. Ali prvenstveni cilj u ovom vremenu jeste da se ljudu i građani osveste u pogledu toga kako Ruska Federacija deluje i kako maligni uticaj Ruske Federacije izgleda na terenu. To u prevodu znači da danas kada vi pogledate listu identifikacije Putinovih agenata vi ćete tamo primetiti političare, ministre, poslanike u parlamentu, ali isto tako novinare, urednike medija, vlasnike medija, profesore univerziteta, predsednike ili predstavnike nevladinih organizacija i brojne druge. Tako da naša lista zapravo osim toga što identifikuje imenom i prezimenom ko su Putinovi agenti ona takođe pokazuje, demonstrira i crta kako izgleda šema malignog delovanja ruskog uticaja.

Dakle, ruski uticaj se ne događa kao što se dešava američki uticaj ili evropski, ruski uticaj se dešava tako što će Rusija kupiti političare, osnovati političku stranku, finansirati tu političku stranku, imati poslanike u parlamentu, kontrolisati odbore parlamenta, imati ministre u vladi Srbije ali njen se uticaj neće zaustaviti. Ruska Federacija će imati svoje ljude u crkvi, u nevladinom sektoru, svoje ljude na univerzitetu. A posebno će imati vlasništvo nad medijima i posebno Rusija ima strateški uticaj na novinare i urednike medija koristiće tu strukturu kompletno. Ruska Federacija je zapravo u poziciji da vrši strateški uticaj na jedno društvo i stravičan uticaj na jednu državu i sva kretanja u njoj. Nije slučajno da prozapadne grupacije u Srbiji u proteklih, možemo da kažemo 12 do 14 godina, nisu mogle da imaju nikakav pristup bilo kakvim resursima za političku borbu i delovanje.

Ruska Federacija je uspela da to potpuno odseče.

Mi znamo i to je opšte poznata činjenica još od ere i osnivanja Sovjetskog Saveza svaka firma, svaka kompanija Ruske Federacije, uz direktora ima zamenika direktora zaduženog za bezbednost i to je uvek lice koje postavlja ranije KGB a danas FSB (Federalna služba bezbednosti Rusije).

U Naftnoj industriji Srbije (NIS) je zamenik direktora lice koje je uvek i isključivo i jedino postavljeno direktno od strane FSB. To lice, s jedne strane, organizuje rad u toj kompanija a, sa druge strane, kreira delovanje te kompanije u okviru strateški političkih interesa Ruske Federacije. To u prevodu znači da će NIS finansirati i davati sponzorstva onim medijima koji promovišu politiku Vladimira Putina, da će davati sponzorstva onim NVO koje promovišu politiku Vladimira Putina, da će finansirati naučne projekte onih profesora koji promovišu politiku Vladimira Putina. I kada vidite šta je NIS finansirao on nije finansirao nikavo delovanje u okviru elektrotehničkih fakulteta, matematičkih fakulteta. Ono što je NIS finansirala jeste delovanje profesora u oblasti društvenih nauka – istoriju, tj. prepravljanje istoriije, finansira profesore sa Filološkog fakulteta i Fakulteta političkih nauka radi implementacije politike režima Vladimira Putina. Rusija neće finansirati nijednog profesora sa Farmacuetskog fakulteta odnosno ne Rusija nego NIS.

Geopost: Neretko se mogu čuti ocene, najčešće iz krugova nekada bliskih Kremlju,  da je paravojna Vagner grupa vrlo uticajna u političkom vrhu Moskve. Srpske vlasti negiraju njihovo prisustvo u Srbiji kao i njhov osnivač Jevgenij Prigožin. Iako se ista grupa pohvalila osnivanjem kancelarije u Srbiji. Na protestima u Beogradu uslikani su ljudi sa oznakom Vagnera na jaknama. Tužilaštvo SRB ćuti. Na barikadama na Kosovu su viđeni ljudi sa oznakama Severne brigade, grupe Vagner, Noćnih vukova, poslati su dokazi i tužilaštvu Kosova. Koja su vaša saznanja?

Stojković: FSB takođe negira i da su oni u Vašingtonu a a oni su u Vašingtonu, CIA negira su oni u Teheranu a jesu u Teheranu. Vagner nije samo paravojna organizacija ona je i paraobaveštajna organizacija. Tamo gde je njima u interesu da prikažu da postoji njihovo delovanje oni će prikazati video materijal i promovisati to njihovo delovanje. Tamo gde je njima u interesu da prikriju svoje delovanje oni će ga prikriti isto kao što to rade i sve obaveštajne službe sveta i paraobaveštajne službe sveta. Kad je u pitanju srpsko Tužilaštvo, ono nije ćutalo kad je u pitanju Vagner grupa ono je vrlo glasno po pitanju Vagnera kada je odbacilo krivične prijave koje sam ja podneo a tiče se Vagner grupe.

Dakle mi znamo da Vagner grupa deluje u Srbiji i to ne preko Rusije već preko Srba. Ona je mobilisala i vrbovala u svoje redove primila ljude sa srpskim državljanstvom, ljude sa srpskim imenima i prezimenima i oni rade za Vagner grupu. I to više nije nikakva tajna. Oni se fotografišu u centrima Vagner grupe, oni se slikaju sa amblemima Vagner grupe, oni nose simbole Vagner grupe, oni su Vagner grupa i oni imaju srpsko državljanstvo.

Kada smo mi podneli krivične prijave Tužilaštvu Srbije povodom Vagner grupe i kada smo tvrdili, između ostalog, da ruski čovek u Srbiji koji je imenovan za šefa srpskog obaveštajnog servisa Aleksandar Vulin kao direktor BIA (bezbednosno informativna agencija Srbije) da je on aktivno sprečavao kontraobaveštajni rad BIA po pitanju Vagnera i zato smo krivičnu prijavu protiv njega podneli i Tužilaštvo je ekspresdno reagovalo i u roku od samo četiri radna dana bez provođenja bilo kakve istrage je tu krivičnu prijavu odbacilo. Što prevodu značu da je Više javno tužilaštvo u Beogradu apsolutno potvrdilo da je Alkeksandar Vulin aktivno sprečavao istraživanje Vagner grupe jer je javni  tužilac sprečio istragu o tome. Niz se nastavlja.

E sad mi moramo da znamo da Vagner grupa kada ulazi na određenu terirotoriju ona uvek radi u sadejstvu sa FSB Ruske Federacije. To nisu konkurente organizacije već kompaktabilne organizacije –  ono što ne može da radi FSB radi Vagner jer nekada je vrlo važno da se prikaže u jednom društvu odnosno zbog različitih političkih, diplomatskih odnosa da zvanična služba jedne države nije upletena u određena obaveštajna delovanja i onda kažu pa to nismo mi, to nije ruska država evo to je obaveštajna organizacja Vagner. Kao što smo videli na Krimu i Donbasu 2014. kada je Rusija rekla ne to nije ruska vojska, nemaju obeležja ruske vosjke, to su tamo neki pali s Marsa pa su okupirali.

GEOPOST: Šta je interes Vagner grupe u Srbiji?

 Interes Vagner grupe u Srbiji je zapravo da kreira mrežu konatakata i strukturu stanovništva koja po komandi Moskve može da deluje u interesu Moskve. Kao što je bio slučaj na barikadama na Kosovu. I Vagner grupa vrbuje ljude ovde, kreira kroz desničarski, nacionalistilki i nacistički elemenet grupacije koje po potrebi mogu da izazovu sukobe i po potrebi mogu da naprave novo žarište ovde na Balkanu. I to smo mogli da vidimo na Kosovu i ja sam siguran da je to bila pozadina delovanja Vagnera.

GEOPOST: Koji je to scenario, po vašem mišljenju, u vezi Kosova kojim kalkuliše državni vrh Srbije dok razmatra prihvatanje francusko – nemačkog evropskog plana za Kosovo?

 Stojković: Moje lično mišljenje jeste da državni vrh Srbije ne želi da prihvati taj plan. Srpski državni vrh je prvo igrao na kartu da će Kurti da odbije taj plan i onda će oni da prikažu kako oni prihvataju taj plan pa da okrive Kurtija kako je on destruktivna sila za smirivanje i za izgradnju odnosa između Srbije i Kosova a da je Beograd zapravo konstruktivna sila. Vi možete primetiti onog časa kada je Kurti rekao da prihvata plan od tog trenutka Beograd ćuti, ništa ne govori u korist prihvatanja tog plana.

Da Beograd zaista hoće da prihvati taj plan mogao bi da ga prihvati istog sekunda kada je on i predložen bez ikakve bojazni da će stanovništvo Srbije to da osudi. Ovo vam kažem zbog toga što Aleksandar Vučić u ovom trenutku, a i u prethodnim trenucima, ima apsolutnu i neprikosnovenu kontrolu nad medijima, ima apsolutnu i neprikosnovenu većinu u parlamentu, apsolutnu i neprikosnovenu većinu u glasačkom telu. Prema tome teške odluke nikada lakše da se donesu. Jer imate apsolutnu većinu i podršku koja može da vam omogući da donesete teške odluke i sprovedete teške akte bez rizika da ćete izgubiti vlast.

Ako bi se osulo njegovo biračko telo zbog toga, a ne bi s obzirom da kontrolišete sve medije, ono bi se osulo pet do 10 procenata što je nedovoljno da ugrozi njegovu vlast. Sa sigurnošću mislim da Beograd uopšte ne želi da prihvati taj plan. Međutim, mislim da je vrlo važno, moje  mišljenje uprkos tome što se pojedini zapadni partneri sa mnom ne slažu ja sam siguran da će vreme pokazati da su trebalo sa mnom da razgovaraju mnogo ranije. A to je sledeće: 2019. Aleksandar Vučić je primio orden od Vladimira Putina usred Beograda i mene su pitali svojevremeno za šta je taj orden?Ja sam rekao to je jedan jedini orden koji Putin daje – to je orden za izvanrednu poslušnost. I onda se negde nasmeju na tu rečenicu. A onda ja pitam da li ste vi čuli nekad da je Putin dao orden za bilo šta drugo? Dakle jedini slučaj kada Putin daje orden nekom jeste da je neko izvanredno poslušan i lojalan njemu. Te 2019. je bio čas kada je Putin bio uveren da je Aleksandar Vučić izuzetno lojalan i poslušan njemu. Nemojmo ni zaboraviti da u vremenu kada je Aleksandar Vučič dolazio na vlast je on brodićem po Savi i Dunavu vozao Rudolfa Đulijanija bivšeg gradonačelnika Njujorka i inače advokata Donalda Trampa, advokata za kojeg su Amerikanci pravili dokumentarne filmove da je on zapravo lična veza između Trampa i Putina.

Prema tome, da se sad vratim na kosovki plan. Aleksandar Vučić kada razmatra nemačko-francuski plan ne uzima u obzir interes Srbije već interese Rusije i šta je u ruskom interesu povodom toga. Jer inače da je suprotno on bi najpre vratio orden koji je primio i rekao Vladimiru Putinu mu ‘znate ja više nisam čovek koji je izvanredno poslušan i lojalan i s obzirom na to ja ne zaslužujem ovaj orden za izvanrednu poslušnost i sada vam ga vraćam’.

Mislim da je baš zbog toga nepredvidivio šta će Srbija na kraju uraditi jer ako bismo mi razmatrali samo interes Srbije i razmatrali šta će vlada Srbije da proceni da je u interesu Srbije tu je odgovor vrlo jasan i suguran: mora se proceniti da je u interesu Srbije da prihvati  francusko-nemački plan. Ali kad vi postavite pitanje šta je u interesu Srbije po pitanju Rusije da prihvati ili ne prihvati francusko-nemački plan tu računica postaje izuzetno politički komplikovana jer ono što Kremlj hoće i što uvek radi on ne želi da se liši svog agenta tako što će potvrditi Zapadu da neko jeste njegov agent.

Uvek centrala želi da svog agenta sačuva a ja tako vidim Aleksandra Vučića. Videli ste brojne sastanke između Bočan Harčenka i Aleksandra Vučića. Bočan Harčenko je važan kao ambasador Rusije zbog toga što on ima direktan bezbednosni link preko svojih satelita i satelitskih antena u ruskoj ambasadi ima direktan link sa Kremljom i ono što se komunicira na relaciji ruska ambasada – Kremlj ostaje tajna za obaveštajne krugove svih zemalja zbog kripto zaštite i svega drugog.

I j sam siguran da ovi sastanci koji su se događali intezivno su bili isključivo zbog Kosova kako bi se Aleksandru Vučiću prenelo mišljenje Vladimira Putina, kako oni projektuju da bi u interes Rusije bilo rešavanje kosovskog problema.

Prema tome, ja mislim da ćemo mi kroz delovanje srpske vlade zapravo moći da vidimo šta Rusija hoće povodom Kosova i koliko je spremna daleko da ide.  A što se tiče same Srbije, da ponovim, kada bi se samo interes Srbije uzimao u obzir od strane srpske vlade mi bismo imali prihvaćen francusko- nemački plan glasanjem u Skupštini, objavom u medijima i vrlo jasnom propagandom na onim medijima gde se Vučić već deceniju propagira kao sjajan vladar, na istim tim medijima  može da propagira dobrobit francusko- nemačkog plana.

GEOPOST: Šta je interes srpske opozicije? Videli smo da se oni dobrim delom protive takođe planu za Kosovo.

-To je sve predstava Kremlja. U Srbiji najmanje tri opozicione stranke su direktno finansirane od strane Rusije – Novi DSS Miloša Jovanovića,  Boška Obradovića (pokret Dveri) i imamo Milicu Zavetnicu (pokret Zavetnici) uz to imamo i Vuka Jeremića (Narodna stranka). Nemojmo zaboraviti nikad da je Vladimir Putin podržao Vuka Jeremića u kandidovanju za visoko mesto u UN.  Ponoviću vam, Vladimir Putin ne podržava nikoga ko mu nije apsolutno lojalan. Međutim sve te političke snage kada bi se okupile zajedno bez podrške Aleksandra Vučića niko pojedinačno ne bi prešao census. Oni pojedinačno ne bi mogli da prikupe potpies za izbore jer njihova politika je potpuno prazna, nebitna, nema nikakvu jačinu i niko ne prepoznaje njih kao nosioce neke velike politike. Na proteklim izborima oni su ušli u parlament tako što je SNS Vučića sa jedne strane im prikupljala potpise da bi mogli uopšte da se kandiduju a sa druge strane je spustila census sa pet na tri posto. Toga da nije bilo oni uopšte ne bi mogli da uđu u parlament. Prema tome, kada govorimo o srpskoj opoziciji ne postoji srpska opozicija, postoji srpska kamuflaža opozicija isto kao što postoji ruska opozicija u Rusiji, isto kao što postoji beloruska opozicija u Belorusiji ili opozicija u Severnoj Koreji tako postoji i opozicija u Srbiji. Razlog za ovakvo stanje stvari je ova hibridna okupacija Rusije jer nama prozapadnim grupama koji imamo prozapadni način mišljenja su resursi za političko delovanje potpuno onemogućeno upravo zahvaljujući  delovanju Ruske Federacije koja je imala zadatak od privatizacije NIS, to je daleka 2008. do danas, da odsesče propazapne grupe u Srbiji od svakog mogućeg finansiranja i zato mi koji nemamo finansiranja nismo u parlamentu a stranke koje imaju direktno finansiranje od Vladimira Putina ili Aleksandra Vučića oni jesu u parlamentu.

GEOPOST: Koliko se Vučić plaši Rusije, znamo da Rusija ne prašta izdaju?

 On se plaši Rusije isto koliko se i Sergej Lavrov plaši Rusije. A Sergej Lavrov se plaši Rusije isto koliko se i Vladimir Putin plaši Rusije. Dakle to su dimne zavese koje se pokušavaju baciti. Ne može Rusija da ima delovanje u Srbiji nikada veće nego Amerika. Na primer da sam ja predsednik Srbije i da imam apsolutnu vlast kao i Aleksandar Vučić i da se ja plašim Rusije ja bih seo na avion i sleteo u Vašington gde bih rekao da se plašim Rusije, pa bih rekao ja kao nosilac suverenosti ove zemlje koji se plaši Rusije molim vas pomozite mi da se ja ne plašim Rusije. Pa bi Amerika onda rekla u redu evo poslaćemo vam naše najbolje stručnjake a možda ako zatražite poslaćemo vam i tenkove i avione, šta vam treba da se odbranite od te Rusije. Amerika je to već poslala u Ukrajini, poslala je u Rumuniji. Neko misli da ona to ne bi poslala u Srbiji, poslala bi samo treba da se zatraži. Međutim, Vučić to ne traži zato što se on ne plaši Rusije, a ne plaši se Rusije zato što sporovodi politku Rusije isto kao i Sergej Lavrov.

GEOPOST: Ipak, Vučiću polazi za rukom da zavarava Zapad koji opet sa druge strane ‘nagrađuje’ Srbiju i time umiruje opunomoćenike Rusije na Balkanu zbog čega čini se strada ceo region?

Više je razloga za to, a ja ću navesti dva o kojima niko ne priča.  Prvo u biti ljudske psihologije jeste da stvari uvek sagledavamo bolje nego što one jesu jer niko ne voli da se bavi đubretom svi vole da se bave cvećem. Da je to tako prosto pokazuju brojni slučajevi nasilja u porodici gde žene trpe strašno nasilje ne samo zbog toga što nemaju snage ili hrabrosti da se suprostave već mnoge od njih ne mogu sebi da priznaju da su stvari toliko loše jer je mnogo lakše sebe zavaravati da su stvari zapravo bolje nego što jesu. I tako je Zapad sebe zavaravao u Ukrajini, tako je zavaravo sebe u Moldaviji, tako zavarava sebi u Srbiji i na Balkanu.  I onda to osvešćivanje je često mnogo bolno jer vi prosto sada morate da shvatite da vi nemate cveće koje miriše već imate đubre koje smrdi. Vi sada umesto toga da prihvatite da imate dan koji će biti lep i uživaćete vi sada morate da prihvatite da ćete sutra imati dan u kojem ćete se morati nositi sa tim  đubretom. To je vrlo teško menjanje svesti u politici naročito. Jer političari žive od toga da stvari prikazuju sjajnim, dobrim. To vam je pevi razlog zašto Zapad ne prepoznaje te stvari u Srbiji i na Balkanu.

Drugi razlog je taj što mi moramo prvo da shvatimo gde smo mi, šta smo mi i koliki smo mi. Mi smo za Zapad bitni isto ko što je za region bitan Linheštajn. To su te proporcije. Sve dok Linheštajn nama ovamo na Balkanu ne pravi problem nemamo percepciju da on i postoji. Tek ako Linheštajn postane problem tek onda mi shvatamo da on postoji. I kao što možete da vidite a Vučić je to jedini prepoznao izgleda u region zato on ima politiku eskalacije i deeskalacije – on eskalacijom privuče pozornost i kaže biće problem ovde a onda sebe predstavi kao faktor deeskalacije i onda sebe prikazuje kao rešenje tog problema kojeg ili nema ili  ako ga ima on ga je i stvorio. Na nama ovde na Balkanu je jedan veliki zadatak da mi međusobnim ujedinjenjem objasnimo ove stvari onima koji su veći od nas kao što dete treba da objasni roditelju da postoji neki problem. Detetu nekada nije jednostavno da objasni, ne ume da objasni, roditelj nekad ne može da shvati u drugim je obavezama bavi se Ukrajinom, Kinom i Tajvanom, bavi se nekim drugim stvarima. Na nama je da se mi udružimo i ujedinimo i da kroz neki naš međunacionalni i internacionalni i interbalkansku saradnju ove stvari postavimo pravilno, objasnimo ih na taj način Zapadu i onda od Zapada zatražimo podršku za rešavanje ovih naših problema ovde. Jer to je u zajedničkom interesu svake države ponaosob da ovde ima mir, da ima pomirenje da umesto da se takmičimo ko će imati više huligana na barikada počnemo da se takmičimo ko će imati više matematičara na Kembridžu. To je budućnost naših zemalja, to je ono što mi jedino možemo da uradimo a sami nećemo moći da objasnimo moramo  da stvorimo neku transnacionalnu organizaciju ili platformu kroz koju ćemo da objašnjavamo Zapadu. I kada budemo objasnili  ja sam siguran da će se onda politika Zapada ovde bitno promeniti jer će oni videti da ovde imaju ljude sa kojima mogu da razgovaraju, da rade te projekte koji su veoma važni i oni traju. Nemojte da zaboravite da projekat EU nije započeo u Mastriktu, projekat EU je star 300 godina, preživeo je čak i

dva svetska rata, ogromna stradanja, pa je opet taj projekat na kraju dovršen, nije još u potpunosti, ali skoro pa je dovršen. Isto tako i projekat mira na Balkanu i on će biti jednog dana dovršen i od njega se nikada neće odustati. A na nama je da ubedimo Zapad da će to zaista biti tako.

 GEOPOST: Putin, prema procenama vojnih stratega, gubi rat u Ukrajini. Šta je to što bi moglo produžiti njegovu vladavinu? Šta možemo očekivati 2023?

Njegova vladavine je potpunoi nebitna jer kada umre Putin doći će novi Putin. Jer sistem zamene šefova država u Rusiji je takav da ne može da dođe neko drugi. Dakle, ne može da vam dođe Nemcov (ubijeni ider ruske opozicije Boris Nemcov), ako se pojavi novi Nemcov i on će biti ubijen. Tako da posle Putina nama dolazi neki novi Putin. Taj novi Putin će imati verovatno samo nove laži. Laži će biti drugačije uverevaće možda Zapad da Rusija nije tako mislila 2022. godine. Pošto naravno izgubi rat tu nema nikakve dileme.

Ruski BDP na svetskom nivou uzima tri ili četiri procenta i Rusija kaže da ratuje protiv NATO, a BDP NATO uzima 60 ili 70 posto. NATO ima jednu milijardu stanovnika, najbogatijih stanovnika, u Rusiji je to 142 miliona siromašnih građana izuzev ono malo u Moskvi i Sankt Peterburgu. Kapaciteti za proiozvodnju vojne opreme i oružja kada se poredi zapad i istok to je kao da poredite dete od pet godina i Tajsona. Zapad je u Ukrajini zauzeo jednu prostu strategiju koja izgleda ovako – zbog nuklearnog oružja koje Rusija ima mi ne možemo tamo direktno da pošaljemo naše tenkove i avione jer otkud znamo šta će ludaci u Kremlju da urade. Zato mi šaljemo oružje bez naših vojnika i čekamo da se Rusija potpuno iscrpi na tom frontu što će se dogoditi jer oni ginu i iscrpljuju se masovno iscrpljuje se i Ukrajina isto tako ali ona ima podršku Zapada. I onda kada se Rusija dovoljno iscrpi doći će do toga da se Rusija natera na pregovaračlki sto. E sada kada više nemate aviona ni ljudi svi su vam poginuli ajde sada da sednete za pregovarački sto da se više pomerite iz Ukrajine i nazad u Rusiju. A što se tiče Moskve ne možemo se zavaravati. Vladimir Putin je agent KGB-a, koji ga je školovao, naučio ga sve, on lojalnost duguje KGB. Jednom KGB zauvek KGB. Da bi došao na vlast iskoristio je poluge KGB i onda kada je došao na vlast on je isaoristio poluge KGB da bi eliminisao svaku moguću pretnju ne po njega lično nego po KGB i po tu strukturu i taj sistem vladanja. I kada je to dovršio onda je krenuo u druge države i koristio iste poluge da zavlada drugim državama. Na primer Srbijom, na primer Moldavijom, na primer delovima Ukrajine Janukoviča je tako doveo na vlast, na primer u Bugarskoj je tako doveo predsednika, imamo Milanovića u Hrvatskoj, Orbana u Mađarskoj i tako dalje… To je taj sistem vladanja i taj sistem dolaska na vlast. Sada, danas, ovog časa da Vladimir Putin dobije infarkt i umre nemojte imati nikakavu sumnju da taj sistem koji je nastao u KGB koji se sada zove FSB i ima malo šire delovanje, da taj sistem nema drugu osobu koju će da dovede na vlast ili više kandidata koji će biti na to mesto pa će se izabrati samo onaj kandidat koji će biti možda biti bolji za taj geopolitički trenutak. Ako budu procenili da im treba kandidat koji će da se izvinjava Zapadu onda će od tih pet kandidata izabrati jednog koji to najbolje radi. Ako procene da im treba kandidat koji će najbolje da suzbija revolucije u Rusiji onda će taj kandidat biti presednik. Ali će uvek biti kandidat iz ovog istog sistema. Dok se ne razbije struktura i sistem i organizovanje vladanja i promena vlasti u Moskvi ništa se neće menjati u ruskoj politici.