Novinar Godwin: Gruzija je na meti Rusije zbog informacionog rata i tajnih operacija

Od ruske invazije na Ukrajinu, Gruzija je postala više sekundarna meta kada je u pitanju informacioni rat i nekonvencionalne operacije, kaže američki novinar u toj zemlji Michael Goodwin.

Godvin u intervjuu za The Geopost ističe da su se nakon uvođenja zapadnih ekonomskih sankcija Kremlju mnogi Rusi preselili u Gruziju.

“Rusija je imala interes za ovu oblast verovatno vekovima, ali najbliže što smo je posmatrali je poslednjih nekoliko godina, a posebno, od ruske invazije na Ukrajinu, Gruzija je postala više sekundarna meta kada je u pitanju rat informacijama i nekonvencionalne ili tajne operacije“, ističe Godvin.

“Očigledno sa sankcijama i ljudima koji su više nezadovoljni akcijama Kremlja, posebno sa Ukrajinom, videli smo hiljade ljudi kako se sele u Gruziju, hiljade bankovnih računa, poslovnih dozvola, sve se otvara ovde, što je dobro”, dodaje on.

Prema njegovim rečima, pokret Rusa u ovoj zemlji, Kremlj ih sada može videti kao disidente ili opozicionare.

“Morate da zamislite da ruska vlada verovatno već vidi većinu Rusa koji dolaze u Gruziju, a koji dolaze ovde da bi otišli, verovatno već vide kao disidente ili disidente, koji su, naravno, automatski na meti, tako da je to u suštini nešto što mi“ video sam u smislu uticaja koji je došao na Gruziju u poslednjih šest meseci“, kaže Godvin.

Govoreći o ruskoj propagandi i dezinformacijama u Gruziji, on je rekao da taktika Kremlja nije uvek ista i da zato Ambasada SAD u ovoj zemlji nudi programe podizanja svesti.

“Američka ambasada ovde ima veoma dobar program koji su gurali sa svojim gruzijskim partnerima, kako u privatnom tako iu javnom sektoru, da obrazuju ljude, bilo da su to samo pamfleti, obuka, programi podizanja svesti za medije, to je program koji je u toku, to će biti nešto što mislim da treba stalno da se menja, jer kao što svi znamo, Kremlj ne igra istu taktiku uvek“, rekao je on.

Godvin je u ovom intervjuu govorio i o ruskoj propagandi na Balkanu, posebno o tome kako je Srbija koristi protiv Kosova.

“Ne kažem da kosovske medije treba stalno ispitivati, već je stara izreka da ako izgleda nešto neobično, verovatno jeste i treba da pogledate. Istražite, znam za ljude poput vas i sebe, i ja znam vas i mnoge novinare, to je naš posao, istraživanje, provera istraživanja da bismo bili sigurni da je sve u redu“, zaključuje Godvin. /Geopost/

Ceo intervju

The Geopost: Možete li nam reći o ruskom uticaju u Republici Gruziji i regionu?

U Gruziji, koja se samo geografski graniči sa Rusijom, očigledno imamo istoriju sa Rusijom u poslednjih 10 ili 20 godina i mi smo suštinski interes na Južnom Kavkazu, kako sa Azerbejdžanom za naftu i gas, tako i kao jedna od jedinih manjih sila van Turske, Rusije i istočnog crnomorskog područja koja ima ključne luke, veoma važne strateške lokacije u regionu.

Dakle, Rusija je imala interes za ovu oblast verovatno vekovima, ali najbliže što smo je posmatrali je poslednjih nekoliko godina, a posebno, od ruske invazije na Ukrajinu, Gruzija je postala više sekundarna meta kada je u pitanju borba za informisanje i nekonvencionalne ili tajne operacija. Sa ruskim uticajem, vidimo dosta ruskog uticaja u medijima, svakako ne svi, ali neke publikacije, neki mediji, novinske agencije imaju značajnu podršku ili tragove koji sežu do Rusije, bilo da su u vlasništvu ruskih kompanija, ruskih medijskih kompanija ili ih jednostavno finansiranje ili davanje grantova od strane ruskih subjekata. Mnogi od njih oblikuju narativ koji šire. Jedna od glavnih stvari koje smo mnogo videli kod ruskog uticaja, a to je više činjenica nego bilo šta drugo, jeste uticaj ljudi koji dolaze iz Rusije koji ne dolaze zbog, recimo, boljih uslova ovde.

Očigledno sa sankcijama i ljudima koji su više nezadovoljni postupcima Kremlja, posebno sa Ukrajinom, videli smo hiljade ljudi kako se sele u Gruziju, hiljade bankovnih računa, poslovnih dozvola, sve se otvara ovde, što je dobro, i slično Rekao sam, većina su ljudi koji žele da pobegnu od negativnih efekata svoje vlasti, ali ono što se već vidi i pisao sam o tome je da nisu svi ti ljudi koji pređu granicu civili, u definiciji da su oni radni agenti Kremlja. Ali čak i ljudi koji su se javili govoreći da su pokušali da ih regrutuju FSB, GRU, ruska vlada, ne samo da vode beleške o aktivnostima Gruzijcima i gruzijskim aktivnostima u Gruziji i društveno-političkom pejzažu ovde, već i o drugim Rusima šta rade ovde.

Morate da zamislite da većinu Rusa koji dolaze u Gruziju, koji dolaze ovde da bi pobegli, ruska vlada verovatno već vidi kao disidente ili opoziciju, koji su, naravno, automatski na meti, tako da je to u suštini nešto što smo videli u smislu uticaja koji je došao na Gruziju u poslednjih šest meseci.

The Geopost: Kakva je strategija Gruzije i medija da se zaštite od dezinformacija i propagande koje dolaze iz Rusije?

Za sad, jedna od velikih pitanja koje je u procesu tretiranja, i mislim da i ljudi u vladi i ljudi koje ja lično poznajem koji rade u vladi. To je složena zagonetka jer morate da uravnotežite nekoliko stvari. Očigledno morate da uravnotežite veoma važnu demokratsku vezu slobode govora. Nema potrebe cenzurisati ili potpuno zabranjivati bilo šta, ali postoji potreba da se provere stvari u kojima ne objavljujemo nužno lažne informacije, koje se mogu smatrati ili štetnim ili čak kontraintuitivnim za demokratsku strukturu, svakako namere gruzijske vlade i gruzijskog naroda.

Tako da mislim da je jedna od ključnih stvari ozbiljno bavljenje sa obrazovanjem. Jedna od stvari o kojima sam razgovarao sa nekim ljudima, i političarima i državnim službenicima, prvi korak je obrazovanje, navođenje ljudi da identifikuju dezinformacije.

Naravno, prvi problem kao i sa svime, prvi ključni deo rešavanja problema je da se prvo identifikuje u čemu je problem, a to je pomoć ljudima da identifikuju šta su dezinformacije ili loše infornisanje, kako da identifikuju da li nešto dolazi iz izvora sa reputacijom? Naravno da imamo naše uobičajene gruzijske medije, ali s vremena na vreme vidite neke od ovih malih medija i morate biti u stanju da prepoznate da li su to novi i legitimni mediji, možda postoji novinarsvo „Gresford“ koje je važano, ali možda su to i „iskačući prozori“ koji su neka vrsta reklame koju je stvorila spoljna sila za ne toliko korisne namene, odnosno obrazovanje i obuku, da bi mogli da se upoznaju šta je to, kako da se identifikuju i ako je to nešto što postaje problem, problem koji se ponavlja, kako da to prijavimo i kako će vlada reagovati ako postoji legitiman izvor dezinformacija koji to stalno gura. Opet, to je strana zakonodavnog prava, kako da se nosite sa tako nečim, a da suštinski ne gazite nečija prava, i to je vrlo tanka linija.

Znam zapravo, američka ambasada ovde, pomenuli ste ranije, američka ambasada u Gruziji ima veoma dobar program koji su gurali sa svojim gruzijskim partnerima, npr. u privatnom sektoru kao iu javnom sektoru, da edukujemo ljude, bilo da su to samo pamfleti, obuke, programi podizanja svesti o medijima, to je kontinuirani program, to će biti nešto što mislim da treba stalno menjati, jer kao što svi znate, Kremlj ne igra istu taktiku uvek, oni to stalno menjaju kao igru mačke i miša, tako da će to biti nešto na šta treba paziti i mislim da će to biti nešto na šta će vlada jednostavno morati da stalno ažurira i da bude svesna.

The Geopost: Rusija koristi Srbiju i većina medija u Srbiji koristi rusku propagandu, imate li neku poruku za Kosovo ili balkanske zemlje?

Jedno uvek govorim, isto što govorim svojim prijateljima, bilo u Evropi, Sjedinjenim Državama, ovde u Džordžiji i to bih rekao ljudima tamo, bolje je pitati i potvrditi nego verovati u nešto zdravo za gotovo . Ne kažem da kosovske medije treba stalno proveravati, stara je fraza da ako vam se nešto čini da je neobično, treba pogledati. Istražite, znam za ljude poput vas i mene, i znam vas i mnoge novinare, to je naš posao, istraživanje, provera da bismo bili sigurni da smo u pravu.

Obični ljudi imaju posao, porodicu, druge prioritete. Ali vi vodite računa da stvari koje vidite nikada nisu preuzmete samo iz jednog izvora, pokušajte da dobijete druga mišljenja, pokušajte da dobijete druge perspektive, i ako dva mišljenja ili dve priče o događaju izgledaju dijametralno suprotne, istina je često negde u sredini, tako da bih rekao isto, dobro pogledajte sve što vidite, pazite da verujete u nešto što je u početku malo šokantno, šokantna vest ili nešto u tom smislu, to je taktika koju koriste dezinformacije jer je to ono što vas hvata i privlači vašu pažnju nasuprot nečemu što je malo više glasina. /The Geopost/