Deiničenko: Ruski propagandni narativ o trgovini organima isti u Ukrajini kao nekada na Kosovu

Skoro dve godine nakon početka ruske agresije u Ukrajini, svet se suočava sa složenim izazovima dezinformacija i propagande. U intervjuu za The Geopost, suosnivač ukrajinskog projekta “Stop Fake”, Ruslan Deiničenko, govorio je o ruskom dezinformacionom kampanjom i propagandom.

Ponekad se čini, kako je kazao Deiničenko, da ljudi koji stoje iza ruske propagande koriste iste “stare metode” koje su koristili u ranijim konfliktima na Balkanu, Kosovu, Srbiji i drugim regionima, kao i da osetljive teme kao što su trgovina organima postaju mete ruske dezinformacione kampanje.

Ceo intervju:

The Geopost: Skoro dve godine od ruske agresije u Ukrajini, kako na to gledate iz ugla novinara?

Deiničenko: Rekao bih da ruska agresija nije počela pre dve godine, već 2014, kada je Rusija okupirala ukrajinsko poluostrvo Krim i počela svoju operaciju u Donbasu. Mi smo u stanju rata sa Rusijom, kao što sam rekao, skoro deset godina. Zato smo svoj projekat pokrenuli upravo u martu 2014. godine, kada smo videli poplavu ruskih dezinformacija na ruskim TV kanalima, od kojih je većina bila u vlasništvu ili pod kontrolom ruske vlade. Zbog toga je grupa profesora, bivših studenata i studenata Kijevsko Mohiljanskog univerziteta pokrenula sopstveni projekat provere činjenica, mi ga zovemo „Stop Fake“. Do sada imamo stotine hiljada primera ruske dezinformacije, propagande ili laži o Ukrajini.

Naravno, napad velikih razmera koji je počeo u februaru 2022. bio je nešto novo za nas i neki članovi našeg tima su morali da budu prebačeni na bezbednija mesta u Ukrajini ili čak u inostranstvu. Ove zime nekoliko dana nije bilo struje i grejanja jer je Rusija ispalila svoje rakete na ukrajinske elektrane, objekte za proizvodnju i distribuciju električne energije.

I sada moram da vodim svoju porodicu u najbliže sklonište skoro svako veče jer Rusija nastavlja da bombarduje ukrajinske gradove, uključujući i Kijev, projektilima, bombama, tako da je sada opasno, ali mi smo se pripremili za ovu situaciju i naravno to znamo Rusija bombarduje i napada Ukrajinu ne samo bombama, već i dezinformacijama i propagandom, a ponekad mislimo da je to još opasnije po bezbednost zemlje, jer bombe mogu da unište zgrade ili ubiju neke ljude, ali dezinformacijama i propaganda Rusija želi da demotiviše naš narod, deprimira ga, natera ga da izgubi veru u našu pobedu i oslabi podršku koju ceo svet pruža Ukrajini vojnom, finansijskom i svakom drugom pomoći.

The Geopost: Šta je najveći ruski narativ protiv Ukrajine i kako se borite protiv toga?

Deiničenko: Ljudi koji lansiraju i odgovorni su za rusku propagandu dezinformacija su prilično pametni. Kada su pre dve godine započeli invaziju velikih razmera, pokrenuli su je i podržali proruskim dezinformacijama. Rekli su Rusima i Ukrajincima da Rusija samo želi da oslobodi Ukrajinu od takozvanih nacista, stvorili su mit da Ukrajinu kontroliše nacistička vlast, a oni su samo hteli da skinu ovu vladu sa vlasti. Naravno, to je bila laž i otkrili smo mnogo falsifikata koji su služili za širenje ove laži.

Sada koriste različite vrste narativa, jer Ukrajinci sada ne veruju ruskim narativima o ruskom svetu i želji Rusije da oslobodi Ukrajinu od nacista jer, kao što sam već rekao, skoro svake noći i dana bombardovali su naše kuće, naše zgrade raketama.

Dakle, oni su pokušavali da podele naše društvo, da raspiruju postojeće sukobe u ovom društvu i da stvaraju nove sukobe, na primer, pokušavali su da raspiruju sukobe između naših vojnih komandanata i naših političkih komandanata, između predsednika i onih koji su zaduženi za operacije vojske. Oni žele da dele ljude na osnovu različitih jezika koje govore, na osnovu različitih crkava u koje idu, pa daju sve od sebe da stvore ove sukobe i oslabe naše društvo, oslabe naš otpor i naravno mnogo rade na tome. Ciljna grupa su stranci, vlade i stranci sa različitim porukama.

Oni su stvorili sliku o Ukrajini kao korumpiranoj zemlji i pokušavaju da ubede ljude u Sjedinjenim Državama i evropskim zemljama zašto Ukrajini treba dati ovu vojnu i finansijsku pomoć jer oni sve kradu, korumpirani su i ne treba više da podržavaju Ukrajinu. Oni su pokušali da koriste propagandu da ubede ljude u Sjedinjenim Državama i evropskim zemljama da se precizno oružje koje zapadne zemlje isporučuju Ukrajini distribuira samo terorističkim grupama u različitim zemljama. Naravno, mi smo razotkrili ove lažne i oni nisu uspeli. To je ono na šta se oni sada fokusiraju, i naravno pokušavaju da nas naprave neprijateljima sa Poljskom, Mađarskom i drugim evropskim zemljama kako bi stvorili mnogo propagandnog sadržaja koji bi podstakao sukobe među nama.

The Geopost: Rusija koristi isti propagandni narativ u Ukrajini kao i na Kosovu za trgovinu organima. Da li ste radili neko istraživanje o ovom propagandnom pitanju?

Deiničenko: Ponekad pomislim da ljudi u Rusiji koji stvaraju propagandne anarative koriste „stare metode“ koje su koristili na Balkanu, Kosovu, Srbiji i drugim zemljama. Možda su odlučili da je to bila uspešna operacija i ponovo koriste sve ove slučajeve u Ukrajini, sa novom namenom.

Često koriste veoma osetljive teme kao što je prodaja organa ili teme vezane za njihovu decu. Veoma poznat slučaj bio je takozvani “razapeti dečak”. Oni su napravili ovaj lažnjak 2014. godine i pokušali da ubede ljude da su vojnici ukrajinske vojske razapeli malog dečaka pred masom u gradu Slavjansku. Naravno, to je bila laž, ali ova laž je pomogla ruskoj televiziji da ubedi svoj narod, svoj narod, Ruse u Rusiji da je to istina, i mnogi ljudi u Rusiji su napustili svoje domove, svoje porodice, svoja radna mesta, uzeli mitraljeze i otišli U Ukrajinu su hteli da zaštite decu u ruskom govornom području Ukrajine od takozvanih ukrajinskih nacista koji su razapinjali decu koja govore ruski, koji su ubijali rusko govorno stanovništvo, tako da rade mnogo, koriste mnogo osetljiva pitanja poput dece, kao što je trgovina organima, za stvaranje veoma senzacionalnih informacija, jer ljudi koji ih čitaju na Fejsbuku ili drugim društvenim platformama obično dele ovu vrstu informacija, ove senzacionalne informacije na Fejsbuku ili drugim platformama sa svojim prijateljima, sa svojim prijateljima na mesindžeru, dakle, to im pomaže da šire ove besmislice.

The Geopost: Vaša poruka balkanskim medijima: kako da se zaštitimo od ruskih dezinformacija i propagande?

Deiničenko: Mislimo i vidimo da ruska propaganda i dezinformacije deluju ne samo u Ukrajini, već ciljaju i na ljude u drugim zemljama jer misle da su efikasne. Ruska vlada troši milijarde dolara na stvaranje propagandne mašine, a mi ne vidimo samo RT (Russia Today), Sputnik ili druge medije. Mnogo novca troše na takozvane farme trolova, dosta novca troše na Telegram kanale, a nije ih uvek lako videti, kontrolisati, pratiti, tako da je moja preporuka, ne samo za zemlje Balkana , ali za sve ostale zemlje je: nemojte ignorisati ove probleme, jer ćete se jednog dana možda probuditi i videti sa svog prozora da se ljudi međusobno ubijaju iz mitraljeza jer ih je neko nagovorio da se mrze zbog njihove rase drugačije vere ili drugog jezika kojim govore. Dakle, ne postoji univerzalno rešenje za sve zemlje, rešenja mogu biti različita.

Mi radimo “proveru činjenica”, shvatamo da to nije dovoljno za borbu protiv dezinformacija i propagande, ali radimo mnogo drugih stvari za borbu protiv ruskih dezinformacija kako bismo ih učinili slabijim, kako bi izgledali smešno glupo, a sada svet zna da Rusija koristi svoje medije kao platformu dezinformacija, kao sredstvo za proizvodnju i širenje falsifikata i laži.

Svesni smo problema, a moja preporuka bi bila: ne ignorišite ga, nemamo pravo da to prepuštamo samovolji, jer u Ukrajini vidimo da su ruske dezinformacije i propaganda veoma opasne i da mogu stvoriti probleme, a mi to radimo. Ne želimo da Rusija bude efikasan igrač u korišćenju dezinformacija i propagande u drugim zemljama./Geopost/